Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
+4
AltforNorge
Torleif Lyngstad
kaii
Admin
8 posters
Page 1 of 1
Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Er det gjort noen undersøkelser vedrørende forholdene mellom nordmenn og finlendere etter at 2. v-krig var over?
Nordmenns forhold til tyskerne var jo ikke hjertelig akkurat, og med finnenes engasjement på tyskernes side skulle man forvente samme holdning til dem. Men var det slik?
Nordmenns forhold til tyskerne var jo ikke hjertelig akkurat, og med finnenes engasjement på tyskernes side skulle man forvente samme holdning til dem. Men var det slik?
Torleif Lyngstad- Posts : 13
Join date : 2008-04-19
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Jeg er også interessert i dette forholdet. Finnene har liksom ikke vært en del av skandinavia, liksom bare en attpåklatt som man til nød regner med. Det er få som vet hvem som er president der og hvordan feks forsvaret er, osv. Det er jo klart at språket begrenser kontakten, men det er påfallende hvor mye mer vi feks sammelikner oss med svenskene enn finnene.
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Hallo!
Det har såvidt jeg vet ikke vært gjort en spesifikk undersøkelse om emnet.
Meningene har nok vært mangslungne - bl.a var endel av frontkjemperne lunkne til finner etter 44, men igjen ikke alle.
Det var stor norsk begeistring for finnenes kamp mot russerne i 39, og det var mange finske flykninger i Norge.
Et meget interessant tema! Mener jeg har hørt at det var noen reaksjon på manglende norsk deltakelse ved Mannerheims urnenedsettelse, men er ikke 100% på dette.
Admin skrev: " Finnene har liksom ikke vært en del av skandinavia,"
Riktig.
For å sitere Wikipedia:
"I utlandet blir navnet Skandinavia noen ganger brukt i andre sammenhenger enn det korrekte. En vanlig feil er at Skandinavia blir misforstått som synonymt med alle de nordiske land."
B.
Det har såvidt jeg vet ikke vært gjort en spesifikk undersøkelse om emnet.
Meningene har nok vært mangslungne - bl.a var endel av frontkjemperne lunkne til finner etter 44, men igjen ikke alle.
Det var stor norsk begeistring for finnenes kamp mot russerne i 39, og det var mange finske flykninger i Norge.
Et meget interessant tema! Mener jeg har hørt at det var noen reaksjon på manglende norsk deltakelse ved Mannerheims urnenedsettelse, men er ikke 100% på dette.
Admin skrev: " Finnene har liksom ikke vært en del av skandinavia,"
Riktig.
For å sitere Wikipedia:
"I utlandet blir navnet Skandinavia noen ganger brukt i andre sammenhenger enn det korrekte. En vanlig feil er at Skandinavia blir misforstått som synonymt med alle de nordiske land."
B.
Bjørn- Posts : 388
Join date : 2007-11-27
Age : 61
Location : Bodø
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Jeg tror, gjentar tror at det normaliserte ser svært så fort. Man fikk en felles ny fiende. Min fiendes fiende er min venn. Jf at norsk etterretningsagenter gikk inn på Russisk territorium via Finsk territorium. Dette var ikke mulig uten i det minste finsk stilltiende godkjennelse.
AltforNorge- Posts : 346
Join date : 2008-03-08
Age : 70
Location : Møre og Romsdal
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Hei!
Det kan man tro, i allefall etter Kong Haakons død.
Han besøkte aldri Finland etter krigen, og den norske ikke-deltakelsen ved begravelsen til Mannerheim, var ikke veldig populær: http://www.dagsavisen.no/meninger/article285341.ece
Men nå var jo Haakon en meget spesiell kar.
B.
Det kan man tro, i allefall etter Kong Haakons død.
Han besøkte aldri Finland etter krigen, og den norske ikke-deltakelsen ved begravelsen til Mannerheim, var ikke veldig populær: http://www.dagsavisen.no/meninger/article285341.ece
Men nå var jo Haakon en meget spesiell kar.
B.
Bjørn- Posts : 388
Join date : 2007-11-27
Age : 61
Location : Bodø
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Kong Haakon var for alt jeg vet spesiell, men han var ikke ute av takt med det norske folk! Folkemeningen var fullt og helt pro-alliert. Finnene ble under "Forsettelseskrigen" fra USA og UK varslet om at dersom de gikk over sine gamle grenser fra 39, så ville dette bli sett på som et angrep på et alliert land (USSR). Det norske folk mistet også etterhvert all sympati med finnene etter 41/42. Jf vitsen som ble svært så populær under krigen: "I -39 sendte vi ryggsekker til Finnland, fra -42 sendte vi drittsekker."
AltforNorge- Posts : 346
Join date : 2008-03-08
Age : 70
Location : Møre og Romsdal
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Hei!
Kong Haakon er et eget tema, egentlig.
Nå gikk Finland aldri over de grensene. Om folk mistet respekten for finnene eller ei vet jeg ikke så mye, den var nå iallefall der i 39. Og hvorfor de eventuelt skulle mistet respekten er vel noe rart - noen teorier om det?
Det er helt korrekt at det meste av folkemeningen var pro-alliert.
B.
Kong Haakon er et eget tema, egentlig.
Nå gikk Finland aldri over de grensene. Om folk mistet respekten for finnene eller ei vet jeg ikke så mye, den var nå iallefall der i 39. Og hvorfor de eventuelt skulle mistet respekten er vel noe rart - noen teorier om det?
Det er helt korrekt at det meste av folkemeningen var pro-alliert.
B.
Bjørn- Posts : 388
Join date : 2007-11-27
Age : 61
Location : Bodø
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Nå gikk vel Finland over grensene fra 1939 i Øst-Karelen, blant annet da de erobret Petrozavodsk i oktober 1941, men Mannerheim argumenterte vel overfor Churchill at de stanset framrykkingen så snart de hadde sikret seg godt nok forsvarsterreng, og mente dette som akseptanse av "tilbudet" fra UK og US. interessant nok var det kun UK som erklærte krig mot Finland og det ble aldri kamphandlinger mellom finske og (vest-) allierte styrker.
kaii- Posts : 83
Join date : 2008-04-30
Location : London UK
Forholdet nordmenn/finner etter 2. v-krig
De fleste som har berørt dette temaet hittil (det blir vel neppe flere) har i det vesentligste
behandla/kommentert det som et forhold mellom nasjonene Norge og Finland. Det jeg var (er) interessert i,
er imidlertid hvordan forholdet mellom nordmenn flest og den finske befolkninga var i åra like etter at
2.v-krig var over. Var holdningene overfor finnene forskjellig etter hvor folk bodde i Norge? Jeg synes bl.a. at
dette spørsmålet er særlig interessant på bakgrunn av at landet vårt ble "ramma" på forskjellige måter i nord, sør,
øst og vest av de tyske okkupantene - som jo finnene var alliert med i en kritisk periode. Hvordan Norges
myndigheter forholdt seg til Finland som nasjon kan vi antakelig lese oss til.
Sett fra mitt ståsted i Nord-Troms - som ble sterkt rasert og evakuert høsten 1944/vinteren 1945 - med felles grense med Finland og sterke slektsband dit over, forundrer det meg litt at ikke finnenes allianse med tyskerne ga seg utslag i noen som helst slags form for "gjengjeldelse" eller fiendskap mellom oss og dem (såvidt jeg kjenner til). Tyskere og tysk ble imidlertid av mange brukt som skjellsord i mange år etter krigsslutt.
Hvordan var det i andre deler av Norge, tro?
behandla/kommentert det som et forhold mellom nasjonene Norge og Finland. Det jeg var (er) interessert i,
er imidlertid hvordan forholdet mellom nordmenn flest og den finske befolkninga var i åra like etter at
2.v-krig var over. Var holdningene overfor finnene forskjellig etter hvor folk bodde i Norge? Jeg synes bl.a. at
dette spørsmålet er særlig interessant på bakgrunn av at landet vårt ble "ramma" på forskjellige måter i nord, sør,
øst og vest av de tyske okkupantene - som jo finnene var alliert med i en kritisk periode. Hvordan Norges
myndigheter forholdt seg til Finland som nasjon kan vi antakelig lese oss til.
Sett fra mitt ståsted i Nord-Troms - som ble sterkt rasert og evakuert høsten 1944/vinteren 1945 - med felles grense med Finland og sterke slektsband dit over, forundrer det meg litt at ikke finnenes allianse med tyskerne ga seg utslag i noen som helst slags form for "gjengjeldelse" eller fiendskap mellom oss og dem (såvidt jeg kjenner til). Tyskere og tysk ble imidlertid av mange brukt som skjellsord i mange år etter krigsslutt.
Hvordan var det i andre deler av Norge, tro?
Torleif Lyngstad- Posts : 13
Join date : 2008-04-19
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Litt basert på 2.håndsinformasjon, vil jeg forsøke å komme inn på det du ber om. I 30-åra med den finske "Lappobevegelsen" var det til tider et litt anstrengt forhold mellom Norge og Finnland. Biskopen i Hålogaland var sentral i ein egen etteretningsorganisasjon som overvåket finske innvandrere i Norge. Lappobevegelsen så for seg et "Storsamisk" område. En samling av alle samer i en egen nasjon (så vidt jeg vet under finsk overhøyhet). Borgerkrigen mellom de hvite og de røde i Finnland endte med at de hvite vant. Her var det stor tysk deltakelse på de hvites side. Von Falkenhorst var vel leder for det tyske ekspedisjonskorpset til Finnland. Slik sett må man nok skille skarpt mellom nasjonen Norge sitt forhold til Finnland og innbyggere i Norge med slektsbånd til Finnland.
AltforNorge- Posts : 346
Join date : 2008-03-08
Age : 70
Location : Møre og Romsdal
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Hei!
Det var ikke et "storsamisk område" det var tale om, men et storfinsk sådan.
Elementer i Finland så for seg en ekspansjon, der deler av Sverige og Nord-Norge skulle innlemmes i et Storfinland med bakgrunn i finsktalende, som det var og er mange av i Nord-Norge.
Norske myndigheter så neppe veldig positivt på dette, men på den tiden visste de egentlig ikke mye om Nord-Norge. Det var f.eks aldri et besøk nordover fra Regjeringen Nygaardsvold.
B.
Det var ikke et "storsamisk område" det var tale om, men et storfinsk sådan.
Elementer i Finland så for seg en ekspansjon, der deler av Sverige og Nord-Norge skulle innlemmes i et Storfinland med bakgrunn i finsktalende, som det var og er mange av i Nord-Norge.
Norske myndigheter så neppe veldig positivt på dette, men på den tiden visste de egentlig ikke mye om Nord-Norge. Det var f.eks aldri et besøk nordover fra Regjeringen Nygaardsvold.
B.
Bjørn- Posts : 388
Join date : 2007-11-27
Age : 61
Location : Bodø
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
I stand corrected.
Du har helt rett. Det var et Storfinnland det var tale om.
Utviklingen i Finnmark spesielt, ble nøye overvåket, både av Statspolitiet og av en egen oppretten etterretningsorganisasjon, vist til tidligere i tråden.
Du har helt rett. Det var et Storfinnland det var tale om.
Utviklingen i Finnmark spesielt, ble nøye overvåket, både av Statspolitiet og av en egen oppretten etterretningsorganisasjon, vist til tidligere i tråden.
AltforNorge- Posts : 346
Join date : 2008-03-08
Age : 70
Location : Møre og Romsdal
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Hei!
Er vant til at folk sørfra tror at alle nord for polarsirkelen er samer
Anbefaler deg boken "Finsk fare for Finnmark" av Artur Ratche. Koster litt over 100,- i et antivariat. Der får du se hvordan enkelte tenkte da.
Som tidligere nevnt, virket det ikke som om sentrale myndigheter hadde annen interesse for Nord-Norge enn råvareeksport sørover. Ingen i Nygaardsvolds regjering tok deg engang bryet å besøke landsdelen.
Men, når man anet en ullen konspirasjon mellom finner, samer, kvener og læstadianere(!) ble oppmerksomheten vakt noe mere.
B.
Er vant til at folk sørfra tror at alle nord for polarsirkelen er samer
Anbefaler deg boken "Finsk fare for Finnmark" av Artur Ratche. Koster litt over 100,- i et antivariat. Der får du se hvordan enkelte tenkte da.
Som tidligere nevnt, virket det ikke som om sentrale myndigheter hadde annen interesse for Nord-Norge enn råvareeksport sørover. Ingen i Nygaardsvolds regjering tok deg engang bryet å besøke landsdelen.
Men, når man anet en ullen konspirasjon mellom finner, samer, kvener og læstadianere(!) ble oppmerksomheten vakt noe mere.
B.
Bjørn- Posts : 388
Join date : 2007-11-27
Age : 61
Location : Bodø
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Jeg tviler ikke på at jeg er like kunnskapsløs som de fleste "søringer" når det gjelder Nord-Norge. Litt vet jeg likevel etter å ha bodd der i 4 år.
AltforNorge- Posts : 346
Join date : 2008-03-08
Age : 70
Location : Møre og Romsdal
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Hei!
Var egentlig ment som litt spøk og skjemt. Vet at du har bodd her en tid
Hilsen bjørn
Var egentlig ment som litt spøk og skjemt. Vet at du har bodd her en tid
Hilsen bjørn
Bjørn- Posts : 388
Join date : 2007-11-27
Age : 61
Location : Bodø
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Hei!
Kan også nevne, at etter Mannerheims hvite garder vant den finske borgerkrig, gikk det rykter om at han hadde tenkt seg til Norge på statsbesøk.
Arbeiderpartiet truet da med at arbeidere kom til å storme slottet, samt å kutte strømmen dit.
Tror nok at det norske syn på Finland har vært veldig preget av venstresidens syn på feltmarskalken.
B.
Kan også nevne, at etter Mannerheims hvite garder vant den finske borgerkrig, gikk det rykter om at han hadde tenkt seg til Norge på statsbesøk.
Arbeiderpartiet truet da med at arbeidere kom til å storme slottet, samt å kutte strømmen dit.
Tror nok at det norske syn på Finland har vært veldig preget av venstresidens syn på feltmarskalken.
B.
Bjørn- Posts : 388
Join date : 2007-11-27
Age : 61
Location : Bodø
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Her skal jeg ikke protestere mot deg Bjørn. Dette kjenner jeg ikke godt nok til. Men - husk at "de hvite" sin behandling av "De røde" er en skamplett Finnland aldri har tatt et oppgjør med.
AltforNorge- Posts : 346
Join date : 2008-03-08
Age : 70
Location : Møre og Romsdal
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Hei!
Det er så sant, så sant!
Dog er jeg usikker på hvor interesserte finnene var/er i et slikt oppgjør. De røde styrkene var dypt og inderlig hatet, men det er hevet over enhver tvil at dette var helt vilt.
B.
Det er så sant, så sant!
Dog er jeg usikker på hvor interesserte finnene var/er i et slikt oppgjør. De røde styrkene var dypt og inderlig hatet, men det er hevet over enhver tvil at dette var helt vilt.
B.
Bjørn- Posts : 388
Join date : 2007-11-27
Age : 61
Location : Bodø
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Finnene var ikke å stole på etter de tyske nederlagene og inngikk en avtale med russland og vendte seg mot sine allierte.
Med det samme vil jeg si at norge heller ikke hadde noen gode skussmål fra england, det norske folk var heller ikke til å stole på, så hemmelige rapporter etc. måtte ikke vises eller fortelles til nordmenn fordi de var snakkesalige.
Med det samme vil jeg si at norge heller ikke hadde noen gode skussmål fra england, det norske folk var heller ikke til å stole på, så hemmelige rapporter etc. måtte ikke vises eller fortelles til nordmenn fordi de var snakkesalige.
Leif J.- Posts : 2
Join date : 2008-10-25
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Ett annet spørsmål er hva skjedde med de Finske som var i Norge i Tysk tjeneste ved krigens slutt og hvordan var de behandlet og sett på av Nordmenn? Det var bla. en god del Finsk sykesøstere her landet.
Simon- Posts : 35
Join date : 2008-03-25
Re: Forhold mellom nordmenn og finlendere like etter 2. v.krig
Det er helt rett, Simon.
Vet ikke konkret om finnene, men som ved et trylleslag forsvant all norsk sympati for Finland i 1941.
Kan forestille meg at det ikke var bra å være finne her da.
B.
Vet ikke konkret om finnene, men som ved et trylleslag forsvant all norsk sympati for Finland i 1941.
Kan forestille meg at det ikke var bra å være finne her da.
B.
Bjørn- Posts : 388
Join date : 2007-11-27
Age : 61
Location : Bodø
vatansever223- Posts : 3
Join date : 2010-10-19
Similar topics
» Nordmenn i Sverige og andre land
» Kapitulerte vi etter ikke?
» Leter etter info om tyske soldater
» pappas krig
» Fars krig
» Kapitulerte vi etter ikke?
» Leter etter info om tyske soldater
» pappas krig
» Fars krig
Page 1 of 1
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum
|
|