SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
+3
Martin Månsson
Johan F.
Bjørn
7 posters
Page 1 of 1
SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
Jag vet inte hur många här som har läst Sporrenbergrapporten. Jakob Sporrenberg deltog bland annat i "Antipartisan"-strider, dvs. människojakt och mord. Han var även placerad som SSPF (SS und Polizeiführer) i Lublin. Sporrenberg var den högste SS-ledaren som spärrades in i Akershus efter kriget, detta då han under 1944 utsågs till SSPF för bl.a. södra Norge. Under sin tid i häktet skrev han följande rapport. Han nställdes inte inför rätta i Norge utan överlämnades till Polen där han dömdes till döden och senare hängdes. Rapporten finns på tyska och engelska och nu för första gången på svenska.
Originalet omfattar ca 33 sidor och finns på Hjemmefrontsmuseet. Min vän och kollega Prof. Dr. Robert Bohn kommenterade Sporrenbergs rapport och publicerade denna på tyska för ett antal år sedan. Med Roberts tillåtelse har denna översatts till svenska och finns tillgänglig på min hemsidan om Förintelsen. Jag ber om ursäkt att jag länkar till min egen sida men eftersom Sporrenberg skriver om Norge i sin rapport tänkte jag att den kanske var av intresse för de som inte läst den.
http://www.omforintelsen.se/sporrenbergrapporten-ett-unikt-dokument-ur-ss-apparatens-inre/
Martin
Originalet omfattar ca 33 sidor och finns på Hjemmefrontsmuseet. Min vän och kollega Prof. Dr. Robert Bohn kommenterade Sporrenbergs rapport och publicerade denna på tyska för ett antal år sedan. Med Roberts tillåtelse har denna översatts till svenska och finns tillgänglig på min hemsidan om Förintelsen. Jag ber om ursäkt att jag länkar till min egen sida men eftersom Sporrenberg skriver om Norge i sin rapport tänkte jag att den kanske var av intresse för de som inte läst den.
http://www.omforintelsen.se/sporrenbergrapporten-ett-unikt-dokument-ur-ss-apparatens-inre/
Martin
Martin Månsson- Posts : 9
Join date : 2010-09-10
Re: SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
Hei!
Sporrenberg var en interessant mann. Takker for linken.
B
Sporrenberg var en interessant mann. Takker for linken.
B
Bjørn- Posts : 388
Join date : 2007-11-27
Age : 61
Location : Bodø
Re: SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
Hei Martin,
har lest en del av det du har skrevet, veldig bra/ interessant. Bra jobba!
Tilgi meg for at jeg irettesetter deg litt ( er litt for detaljopptatt ), men slik jeg leser innlegget ditt, likestiller du antipartisan operasjoner med menneskejakt og mord?
Strid mot irregulære styrker er en ganske "messy business", den gang som idag. Synes det blir en grov forenkling å beskrive alle slike operasjoner på nevnt måte.
En annen sak er selvfølgelig at tyske styrker ( i likhet med andre krigførende parter opp igjennom historien) enkelte ganger gjennomførte rene utryddelsesaksjoner, for så å kamuflere dette som "antipartisan" strid. Det var kanskje det du mente?
Mvh,
Johan F.
har lest en del av det du har skrevet, veldig bra/ interessant. Bra jobba!
Tilgi meg for at jeg irettesetter deg litt ( er litt for detaljopptatt ), men slik jeg leser innlegget ditt, likestiller du antipartisan operasjoner med menneskejakt og mord?
Strid mot irregulære styrker er en ganske "messy business", den gang som idag. Synes det blir en grov forenkling å beskrive alle slike operasjoner på nevnt måte.
En annen sak er selvfølgelig at tyske styrker ( i likhet med andre krigførende parter opp igjennom historien) enkelte ganger gjennomførte rene utryddelsesaksjoner, for så å kamuflere dette som "antipartisan" strid. Det var kanskje det du mente?
Mvh,
Johan F.
Johan F.- Posts : 18
Join date : 2008-03-25
Re: SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
Temaet er likevel et "Minefelt" Legion Wiking var ofte innblandet i Antipartisankrigføring.
AltforNorge- Posts : 346
Join date : 2008-03-08
Age : 70
Location : Møre og Romsdal
Re: SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
Tenker du på Freiwilligen-Legion Norwegen, eller Waffen-SS Division Wiking?
Og med minefelt antar jeg at du tenker på at dette var en av de tyske avdelingene som nordmenn tjenestegjorde i under krigen?
For ordens skyld minner jeg også om at Division Wiking var en av SS-divisjonene som var minst involvert i krigsforbrytelser.
Jeg gjentar mitt opprinnelige poeng: Man kan ikke generalisere og benevne alle operasjoner mot irregulære styrker som mord/ menneskejakt.
Dette er ikke noe forsvarsskrift for overgrep, men det er på høy tid (65 år etter krigen...) at man slutter med å beskrive historien i svart/ hvitt.
Men debatt er alltid bra
Mvh,
Johan F.
Og med minefelt antar jeg at du tenker på at dette var en av de tyske avdelingene som nordmenn tjenestegjorde i under krigen?
For ordens skyld minner jeg også om at Division Wiking var en av SS-divisjonene som var minst involvert i krigsforbrytelser.
Jeg gjentar mitt opprinnelige poeng: Man kan ikke generalisere og benevne alle operasjoner mot irregulære styrker som mord/ menneskejakt.
Dette er ikke noe forsvarsskrift for overgrep, men det er på høy tid (65 år etter krigen...) at man slutter med å beskrive historien i svart/ hvitt.
Men debatt er alltid bra
Mvh,
Johan F.
Johan F.- Posts : 18
Join date : 2008-03-25
Re: SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
Ja det er stor forskjell på å skrive Antipartisankrigføring og å skrive "Antipartisankrigføring" Eg valde det første
AltforNorge- Posts : 346
Join date : 2008-03-08
Age : 70
Location : Møre og Romsdal
Re: SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
Johan F. wrote:Hei Martin,
har lest en del av det du har skrevet, veldig bra/ interessant. Bra jobba!
Tilgi meg for at jeg irettesetter deg litt ( er litt for detaljopptatt ), men slik jeg leser innlegget ditt, likestiller du antipartisan operasjoner med menneskejakt og mord?
Strid mot irregulære styrker er en ganske "messy business", den gang som idag. Synes det blir en grov forenkling å beskrive alle slike operasjoner på nevnt måte.
En annen sak er selvfølgelig at tyske styrker ( i likhet med andre krigførende parter opp igjennom historien) enkelte ganger gjennomførte rene utryddelsesaksjoner, for så å kamuflere dette som "antipartisan" strid. Det var kanskje det du mente?
Mvh,
Johan F.
Hej,
Tack för värmande ord.
Givetvis fanns det ren antipartisankrigföring men i väldigt många fall så var det fråga om massmord och människojakt. Det finns bevarade dokument i vilka det står att mord på såväl judar, politiska kommissarier mm jämnställdes med antipartisankrigföring. En omskrivning som var vanligt förekommande för att "legitemera" dessa ofantliga mordaktioner. Exempelvis var massmorden under Friedrich Jeckeln i Rumbula en "antipartisanoperation". Strax efter denna operation for Jeckeln till Babij Jar och det var inte en antipartisanoperation utan ren masslakt där över 33 000 människor mördades under två dagar.
Martin
Martin Månsson- Posts : 9
Join date : 2010-09-10
Re: SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
Jeg antar at givetvisbetyr tidvis dvs av og til
Antapartisankrigføring foregikk hele tiden under WWII og da hovedsaklig i østlige områder, men også i vesten (bl.a i Norge). Ihht krigens regler lovlig og nødvendig. At disse aksjonene tidvis ble brutale, er en annen sak. Men det er en helt annen diskusjon
Ved å blande dette med utryddelsesaksjoner blir meningssløst og historieløst. At disse ble nevnt som antipartisankrigføring er unntak og dekknavn for hva som egentlig skjedde.
Det ville være en fordel for forumet om man klarte å skille snørr og bart for å beholde sakligheten her.
For øvrig så er det min jobb for tiden; antipartisankrigføring, eller som vi i dag kaller det; COIN
Mvh
Olve Dybvig
Antapartisankrigføring foregikk hele tiden under WWII og da hovedsaklig i østlige områder, men også i vesten (bl.a i Norge). Ihht krigens regler lovlig og nødvendig. At disse aksjonene tidvis ble brutale, er en annen sak. Men det er en helt annen diskusjon
Ved å blande dette med utryddelsesaksjoner blir meningssløst og historieløst. At disse ble nevnt som antipartisankrigføring er unntak og dekknavn for hva som egentlig skjedde.
Det ville være en fordel for forumet om man klarte å skille snørr og bart for å beholde sakligheten her.
For øvrig så er det min jobb for tiden; antipartisankrigføring, eller som vi i dag kaller det; COIN
Mvh
Olve Dybvig
Re: SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
Givetvis betyr Selvfølgelig
AltforNorge- Posts : 346
Join date : 2008-03-08
Age : 70
Location : Møre og Romsdal
Re: SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
AltforNorge wrote:Temaet er likevel et "Minefelt" Legion Wiking var ofte innblandet i Antipartisankrigføring.
Det fantes ikke noe som het Legion Wiking så jeg regner med du sikter til Divisjon Wiking her.I Westlandregimentet i denne divisjonen fantes det endel nordmenn (ca.76 stk hvis jeg ikke husker feil) og det er dette regimentet som i ettertid er beskyllt for krigsforbrytelser i Ukraina i 1941.
Ellers var det vel Divisjon Nordland som var mest innblandet som "norsk enhet" i partisankrig og da mener jeg de tre bataljonene fra Regiment "NORGE" som var stasjonert i Bosnia.Der kan det ha gått litt "villt" for seg utpå landsbygda.
Dolmen.
Dolmen.- Posts : 31
Join date : 2010-09-26
Re: SS-Gruppenführer Jakob Sporrenberg - Sporrenbergrapporten
Jotakk,det er et par av oss her inne som BOR på det forumet der.Det er fint at du setter skilletegn når du omtaler disse to avdelingene.De hadde svært lite med hverandre å gjøre!
Dolmen.
Dolmen.
Dolmen.- Posts : 31
Join date : 2010-09-26
Page 1 of 1
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum